Foto, Radio, Bucher
Вход Регистрация Забыли пароль? Помощь Пользователи Поиск Правила форума Foto, Radio, Bucher
Форум ламповых страстей


Осторожно: возможная фальшивка

 Список форумов: Foto, Radio, Bucher » Foto, Radio. Bucher »  Ламповые страсти
 (Модератор: нет)
Поиск в теме | Версия для печати
Reply to this topic Страниц (2): [1] 2 » 
 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 17:22:56 Post Id   
Well
Уже говорлив


Всего записей: 91  
Дата рег-ции: Авг. 2007  
Откуда: Украина




Данное письмо было направлено сегодня утром через форму "обратной связи" на редактируемый мной информационный канал "Киевская Русь". http://kievrus.com После прочтения и проверки изложенного сложилось мнение, что материал имеет целевой характер, ибо как журналисту и радиоколлекционеру мне неоднократно приходилось публиковаться в различных ресурсах на ретрорадиотематику.

Анонимность автора не позволяет давать всестороннюю оценку полученному нами сообщению и публиковать его в широком публичном формате, однако ввиду присутствия общеизвестных и неоспоримых фактов обсуждение письма узким кругом специалистов и заинтересованных лиц считаю целесообразным. Тем более, что его текст не содержит фраз, фактов и фрагментов, указывающих на их противоречие Законодательным Актам Российской Федерации и Украины.

В связи с вышеизложенным прошу общественность охарактеризовать нижеприведенный текст с целью выявления анонимного автора и адекватного реагирования на данное письмо, а также практической помощи уважаемым и возможно оболганным коллегам из Музея Радио и особенно В.И. Шапкину. Они же, в свою очередь, должны либо подтвердить, либо опровергнуть нижеизложенное.

С уважением, член Союза журналистов Украины,
Валерий Миргородский.
Контактный телефон: +38 067 401 72 02
Форма обратной связи: http://retroradio.kievrus.com


___________________________________________________



Национальный музей Радио
Председатель совета директоров Шапкин В.И.
Информация для Интернет общественности


В последнее время на Интернет-сайте известного коллекционера Брусникина В.В. в разделе «Форум. Ламповые души» появилось много информационных материалов, предложений и оценок работы Национального музея Радио, его директорского корпуса и лично Шапкина В.И. Кроме того, имеется ряд материалов вопросительного характера. По существу содержания форума хочу сообщить следующее.

Проведя тщательный анализ содержимого форума, мы пришли к выводу, что помещённая на нём информация носит выраженный тенденциозный характер, противоречит духу и букве межнационального сотрудничества, не соответствует лучшим традициям межмузейного и коллекционного общения и в большей части случаев является целенаправленной дезинформацией и прямым нарушением соответствующих статей УК РФ и законодательства сопредельных государств по авторскому праву и конституционной охране права любого гражданина на сохранение тайны личной переписки и телефонных разговоров.

По содержанию сообщений можно говорить о целенаправленном националистическом давлении на общественные институты России, навязывание противоречащих нашей конституции мнений и суждений, личные оскорбления граждан России. Этот националистический шабаш исходит и развязан Интернет участниками из Украины и Латвии, он является грубым вмешательством во внутренние дела суверенного государства. К сожалению, в так называемой дискуссии приняли участие и подогрели её ряд граждан России. Мы сочли нужным по этому поводу обратиться к владельцу сайта В.В.Брусникину и в соответствии с Законами РФ по средствам массовой информации закрыть сайт, что и было сделано. Что касается нашей оценки форума, то мы готовы материалы сайта отправить для анализа и экспертной оценки в соответствующие структуры Российской федерации, в том числе и в Федеральную службу безопасности России.

В качестве вступления к ответам на вопросы, заданные нам, сразу отвечу, что понятие свобода выражения мнений и поступков нами трактуется как обязательное соблюдение общепринятых и законодательных норм общества. Если кто-то желает получить её в абсолютном виде, то пусть едет в сибирский лес и селится рядом с медведем, причём даже там он будет вынужден решать вопросы взаимного общения, если Вы медведю чем-то не понравитесь. Мы сами у себя, а не в Украине, Латвии и пр. будем решать, как нам жить и чем заниматься.

Ответы по существу
По Национальному музею Радио. В 2004 году произошло неформальное объединение Музея Радио и крупнейших коллекционеров России, согласившихся включить свои коллекционные фонды в общий ассоциированный фонд, с переменой наименования музея Радио на Национальный музей Радио. В настоящее время он насчитывает свыше 10 000 коллекционных предметов, включая более 50 000 письменных источников и архивных материалов. Основная часть фонда находится по адресу бывшего Музея Радио Шапкина В.И. За дату основания Национального музея Радио принята дата основания Музея Радио – октябрь 1990 года. Шапкин В.И. является почётным учредителем Национального музея Радио. Группа управления: Председатель совета директоров, директор по науке и научным исследованиям Шапкин В.И., директор по фондам и выставочной работе Гурьянов Д.Н., директор по управлению и перспективному развитию Белов Н.С.

Все перечисленные лица являются известнейшими коллекционерами России, имеющие личные коллекции континентального класса и авторами книг, статей и иных публикаций в научной периодике и средствах массовой информации. Национальный музей Радио (НМР) издаёт международный специализированный журнал «Вестник Музея Радио» Впервые информация о Национальном Музее Радио (НМР) опубликована в журналах «Радиолюбитель» №5-6 за 2004г. и «Радиолюбитель КВ и УКВ», №3 за 2005г., где НМР являлся спонсором этих изданий. Инициатива наименования «Национальный» исходит от радиолюбительской общественности и от учредителя журнала Дубинина А.А. и главного редактора Калашникова А.В.

Форма юридического лица НМР будет принята после решения вопроса о месте постоянной дислокации музея и по финансовому участнику строительства современного музейного комплекса по истории мировой радиотехники и информатики (если государство, то ФГУП, если корпоративные или частные лица, то АНО, ЗАО или ООО). Это вопрос частный.

По моей статье «Мирный удар Сталина», опубликованной в №02(158) 2004г. российско-белорусского журнала «Радиолюбитель». В ней изложены мои взгляды, касающиеся истории советских (а не латвийских и пр.) бытовых радиоприёмников. Это первое. Второе, мои выражения «советизированные прибалты» и «социалистический оргазм» стали классикой, и широко используются в политико- и около сферах. Под советизированными прибалтами я имел ввиду не этнических граждан ныне самостоятельных государств Балтии, а ангажированных политически граждан этих стран, являющимися часто даже генетическим полуэтносом, как господин С.Давидчикс, который опубликовал моё письмо к нему без какого бы то ни было разрешения с моей стороны. Это те, которые хотели бы, что Шапкин был «латвийским» и носил фамилию Шапкинс. Мы у себя, в России, даже в диком первобытном сне, никогда не додумались бы именовать Валдиса Пельше Володей Пельшиным, а Лайму Вайкуле Ларисой Вайкуловой. А у Вас это закреплено законодательством! Кто Вы? Советизированные прибалты!

Для всех латвийских коллекционеров, не имеющих технического образования сообщаю, что когда В.И. Шапкин употребляет термин «серийное производство», то он имеет в виду по технико-экономическому определению его начало, а не начало конструкторских работ, либо выпуск пробной партии изделия. Впервые о начале производства бытового РПУ «Мир М-152» было объявлено в ноябре 1952 года в журнале «Огонёк» (в Музее Радио его можно почитать), когда сообщили о налаживании конвейерного производства вместе с фото, на котором «Мир М-152» несколько отличен от вида серийного. В среднем по СССР того периода ОКР (опытно-конструкторские работы) по бытовым РПУ шли около 2-х лет, выпуск пробной партии от 6-ти до 9-ти месяцев, и только потом шло плановое выполнение серийного производственного задания. Работы по «Миру» начались в январе 1950 года, дата очевидна – начало очередной пятилетки и, соответственно выполнение планового задания.

По номерам изделий. Строить какие либо мысленные конструкции на основе серийных номеров без должной критичности – это глупая наивная ошибка. В СССР на изделия ставили номера какие хотели, когда хотели, и с каких угодно дат. Пример, профессиональное РПУ Р-111. Там вообще номера ставились по случайной выборке, по режимным соображениям. См. В.И.Шапкин «Красные Уши». А в 1952 году в СССР всё было режимным, даже производство оцинкованных тазиков для подмывания латышских девушек.

Не надо мне приписывать изобретение терминов типа «Латвия-49», либо «Беларусь-49». Редактируя статью Ю.Н. Никулихина в «ВМР», я обратил внимание автора на некую некорректность наименования. Но он настоял на включение этих терминов, носящих чёткий информационный характер по типу изделия, без путаницы с более поздними аппаратами на лампах пальчиковой серии. Такое дополнению к основному наименованию предложило само коллекционное сообщество, после выхода в 1953 году «Беларусь-53», а в 1958 году «Латвии-М». Эти наименования даны историей, а вмешиваться в неё я не считаю для себя правомочным. Кстати, термин «Беларусь-49» я впервые услышал от В.Г. Вотинова, в Украине. Считаю, что эти «народные» уточняющие цифры корректны и удобны для использования в обычных формах межколлекционного общения.

К господину С Давидчиксу лично. Я получил Ваше письмо. По своей искренности и душевному тону оно мне понравилось. Видно, что это начинающий собиратель, со своими домашними и производственными проблемами. Не совсем образованный в историческом аспекте (автоэлектрик), но ведь это не Ваша вина, не всем же быть докторами наук! Поэтому я специально, вместо сухой отписки, дал Вам подробный ответ. При этом моё время экономически стоит в час чуть больше 100 евро, а я обдумывал и писал ответ в течение 3-х часов. Я не мог ответить на все Ваши вопросы и утверждения, к примеру - приехали на «ВЭФ» советские евреи инженеры в послевоенное время и разгромили самобытную латвийскую школу, и об этом мне сказал старый латышский ветеран завода. Дополнительно сообщаю, что в советское время, а тем более при руководстве страной И.В.Сталиным на предприятиях никаких евреев, русских, латышей, включая калмыков, не было никогда. А были рабочие, инженерно-технические служащие и административный персонал, и все они жесточайшим образом контролировались центром вне каких либо национальных признаков и этнических групп. Кстати, начальником Главного Управления Министерства промышленности средств связи СССР, ответственного за выпуск бытовых РПУ в то время был белорус. Что Вы на это скажете? А И.В.Сталин был полугрузин-полуосетин! И он определял всё, а не какие то этнические инженеры, неважно, еврейские, латышские, русские или таджикские. Вы в своих суждениях по нам вляпались в националистическое дерьмо, я полагаю не сами, а по подсказке учителей, «советизированных прибалтов». Это учтите. Наконец. Вы публично разгласили абсолютно конфиденциальную информацию о готовящейся конференции, этим подлив маслица в жовто-блакитный националистический костерок, подставив не только меня, но и В.Г.Вотинова и всех настоящих коллекционеров Украины, а не националистическое украинское торговое отребье. Вы думали, что у меня случится вдохновенный авторский оргазм, ведь при жизни письма даже таких титанов, как К.Маркс, Л.Толстой и В.Ленин, не публиковали. А почему? Потому что были неписанные правила хорошего тона, а сейчас статьи в УК, в том числе и у Вас в Латвии, за нарушение авторских прав и тайны переписки. И Вы думали, что если письмо Вам, то оно Ваше и Вы имеете право его публиковать? Вы заблуждаетесь и я, если сильно обижусь, Вас так юридически и денежно за эту шалость обложу, что никакое «иностранное» латвийское гражданство Вам не поможет. Вы, батенька, не только без штанов, но и без трусов останетесь.

Далеко не случайно зарубежные участники форума глаголют о провале первого в мире журнала по истории радиотехники и вопросам коллекционирования «Вестник Музея Радио», первый номер которого выпущен нами в апреле 2007г. Российский гражданин А. Горский недоумевает – почему? А потому, господин А.Горский, что половина материалов журнала посвящена истории советской военной радиотехники и спецтехнике радиоразведки, а так же эксплуатации отечественной (российской) радиотехники в войсках. И нет ни одного упоминания о великой латвийской и иной подобной радиотехнике. Зато о мирового класса радиотехнике США и довоенному сотрудничеству СССР с ней материалы есть. Это глупому ёжику понятно, но А. Горскому, преподавателю ВУЗа, нет.

Если кто-то считает, что Шапкин космополит и ярый сторонник США, то это правильно. Когда Латвия создаст такую же науку и технологию, как это сделали американцы для себя и для остального мира (Интернет в том числе), я буду уважать и Латвию. И мне безразлично, какой этнос это сделал. Но я этнический русский, и я горжусь научными, технологическими и культурными достижениям моего этноса. И критиковать Россию имею право только я, а не Вы. И я не лезу со своим мнением и представлениями в Вашу прессу и на Ваши Интернет-ресурсы. Я вижу свою страну как полноправного участника будущего глобального сообщества, а не страшного азиата-дикаря, вооружённого до умопомрачения. Но другие, особенно из-за рубежа, хотят видеть в нас национальное пугало с Шапкиным в качестве главного монстра-детоубийцы (цитирую по сайту). А так же финансового преступника-нувориша. Нет, национальные зарубежные ребята, такие представления обо мне и России у нас не пройдут. А будете заниматься провокациями, то дикарями станете Вы, так как тот же Шапкин учить и воспитывать Вас не пожелает. И кто знает, может случиться так, что вы вновь получите сибирский лес с русскими медведями! Для культурного образования.

Всем остальным политизированным участникам. В.И.Шапкин концептуально не видит различий между капитализмом, социализмом и коммунизмом. Это выдумки политиков и лиц, стремящихся быть при и у власти. А есть в той или иной степени контроль государственной машины над личностью. При коммунизме тотальный, при социализме и фашизме почти тотальный, при капитализме (как у нас ныне в России) частичный. Я разрешаю цитировать эту мою мысль, но с обязательной ссылкой на меня и, если лично я не нравлюсь, то на почётного учредителя Национального музея Радио Владимира Ильича Шапкина.

По российским гражданам, способствующим антирусскому, антинациональному разгулу своим участием в так называемом обсуждении.

Антон Горский – исключён из сайта Национального музея Радио. Пусть пока покатается на своём механическом козле, проветрит мозги. Для преподавателя российского ВУЗа участие в таком сайте недопустимо как по коллегиальным, так и по моральным принципам.

Павел Владимиров – за несанкционированную авторами публикацию фрагмента книги Шапкина В.И. «Красные Уши», нарушившего авторские права Гурьянова Д.Н, Шапкина В.И и Национального музея Радио будут направлены материалы в прокуратуру для привлечения к уголовной ответственности по ст.146, ч.1 УК РФ. Одновременно будет подан гражданский иск по возмещению морального и финансового ущерба, а так же направлена соответствующая информация в Департамент народного образования г.Москвы о возможности дальнейшего педагогического использования П.Владимирова в школе.

Валерий Громов – нарушил конфиденциальность моего частного телефонного сообщения ему о планируемой международной конференции, хотя был мною предупреждён. Более того, он грубо оскорбил основателя музея радиотехники Украины В.Г.Вотинова, многих известных коллекционеров России, в т.ч. Д.Н.Гурьянова, Н.С.Белова и др., В.Громов отличается исключительной заносчивостью и пренебрежением в общении с коллекционным миром России, опубликовал на сайте информацию (общение со мной и данные по Национальному музею Радио) в извращённом виде. Он не определил своего отношения как к радиоколлекционному сообществу России, так и по возможности использования его собрания в научно-иссследовательском и общедоступном формате, несмотря на то, что Н.С.Белов в опубликованной в «ВМР» статье на это указал. Видимо, коллекционный характер его собрания и коллекционные интересы у господина В.Громова определяют его антирусскую, антинациональную позицию. У нас одобряется песня «Вставай, страна огромная!» (на научное и технологическое совершенствование), а у него «Дойчланд, юбер алес!»(на коммерческую экспансию зарубежной техники и технологии). Предлагаю за одиозную и противопоставляющую национальным интересам России личную позицию В.Громова исключить последнего из национального коллекционного сообщества и прекратить с ним всякие отношения.

По личным оскорблениям и выпадам в мой адрес на сайте, нарушающих мою честь и достоинство. Я публичный человек, и моя биография изложена во всех книгах, которые я написал. Там чёрным по белому написано, что я под судом и следствием не находился.

Специально для тех, кто не понимает научный и обычный язык, а только уголовный. Некто причислил меня к авторитетным ворам в законе. Таковым не являюсь. А так же детоубийцей. А так же финансовым преступником. Однако, в ряде случаев предпочитаю защищать себя лично, не прибегая к соответствующим статьям УК РФ. Для шутников, которые высказались обо мне на вышеупомянутом сайте, специально докладываю цитатой из известного пятисерийного фильма «Место встречи изменить нельзя». Там изложено при допросе вора «Он что, вор в Законе? Нет, но точно не фраер!» Учтите последнее, мои ласковые юмористы и пересмешники. Идентифицировать вас по вашим компьютерам, а тем более сайтам, для меня, как профессионала, проблем нет. Ну, а дальше? А это какая фишка на вас ляжет!

По дальнейшим контактам. Музей Радио открыт для всех - по прежнему и бесплатно. Если кто захочет посмотреть пыльные рваные тряпки в мертвенно зелено-желтом цвете (цитирую по сайту), милости прошу. В том числе и с детьми. Однако, с этой поры все фото из музея будут находиться под жёстким контролем, и если кто-то снимется со мной, пусть даже и на память, и выложит это фото в Интернет, то я Вам гарантирую очень эффективное юридическое преследование с возмещением материального ущерба. Абсолютно точно также, как в Латвии или в США. Особенно, если я снят в общевойсковой полевой форме в тельняшке и в синем берете без знаков различия. Потом Вам эту форму и различия объяснят. И, вероятно, не очень вежливо.

Предварительно прошу известить о Вашем визите. Не прыгайте самовольно через ограждение, не проникайте на территорию музея через соседей. В музее действительно (по требованию Закона РФ об охране памятников истории и культуры) имеется легальное оружие. И не очень простое, а относящееся к классу штурмового. И люди, грамотно владеющие этим оружием, то есть штурмовики, имеются. В Латвии, кстати, это оружие запрещёно. Правильно, это пока далеко не США. Но у нас, зарубежные и местные коллекционные ребята, Россия! С медведями!

Для владельцев сайтов. Мы живём в демократической современной стране, именуемой Россией. В которой высказать своё мнение имеет конституционное право каждый гражданин, без оглядки на что-либо и кого-либо. Но при одном условии. Это должно проходить в рамках нашей Конституции, нашего гражданского и уголовного законодательств. И при предоставлении на сайте места зарубежным «коллегам» имейте в виду, что прямую ответственность за их смысл и содержание по нашему закону несёте конкретно Вы, а не они. Не говоря уже о форме их представления нашей общественности.

Благодарю за внимание к нашему информационному сообщению.

(Отредактировано автором: 05 Августа, 2007 - 18:13:16)

-----
Звоните: +38 067 4017202
Обменный фонд и форма связи: http://retroradio.kievrus.com
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 18:02:20 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








Сильно!
По стилистике изложения очень похоже на Шапкина и Ко.
Текст явно не из под пера "Гурьянова Д.Н.", он умный.
Кто такой "директор по управлению и перспективному развитию Белов Н.С."- не знаю. Может, он сотворил.
Но скорее всего, текст САМОГО!
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 18:05:34 Post Id   
Wire_man
Маловата сказал (пока)


Всего записей: 39  
Дата рег-ции: Июль 2007  




Прежде всего заявляю, что за всё, что говорится на форуме
"Ламповые радиоприёмники, их фото, и книги"
http://www.agors.ru/rudel/index.php

несу ответственность я, Горский А. А., как его учредитель и владелец. Если есть претензии - обращайтесь с ними, адреса известы или прямо тут.

Утверждаю также, что письмо - 100 проц. автор В. И. Шапкин, и по стилю и по деталям это писал он.

Пожелание "покатается на своём механическом козле, проветрит мозги" теперь исполню, только что на нем двигатель новый поставил и зарегистрировал позавчера.
Козёл - это автомашина УАЗ-31519-10-017.

Ещё расскажу, что лично слышал 30. Июля 2005 года, как тов. Шапкин публично предлагал России сдаться США, так как у нас как у самостоятельного государства перспектив нет. Я, как германофил, хотел брякнуть: "Давайте лучше Германии сдадимся, почему именно США?", но вовремя вспомнил поговорку: "Меньше говоришь, умнее выглядишь" и промолчал, решил послушать дальше, я же в гостях был, надо было дать хозяину устроить свой бенефис.

Нет, лично моя позиция, что России не надо никому сдаваться, мы и так вполне успешно подымаемся с колен.

Так что высказывания В. и. Шапкина про национализм и патриотизм выглядят в моем понимании несколько неадекватными, ну и его обвинения в адрес разных других людей тоже.

А. Горский



   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 18:28:57 Post Id   
Well
Уже говорлив


Всего записей: 91  
Дата рег-ции: Авг. 2007  
Откуда: Украина




Да, Антон, ты нормальный мужик, извини если когда-то наезжал: все мы учимся и, надеюсь, учимся хорошему друг у друга.

Трудно судить, какие мнения у коллег будут, я же свое выскажу позже. Но, извините, невтерпеж услышать

ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ИЛИ ОПРОВЕРЖЕНИЕ!!

Ведь это так необходимо в русле правовых отошений, если уж задекларировали их, а? Ау, Абрэк, слазь с гора и вставляй пять копеек!!!

(Отредактировано автором: 05 Августа, 2007 - 18:56:42)

-----
Звоните: +38 067 4017202
Обменный фонд и форма связи: http://retroradio.kievrus.com
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 18:35:28 Post Id   
Пинский, старый шлемазл.
Говорун



Всего записей: 103  
Дата рег-ции: Авг. 2007  
Откуда: Питер, Автово.




Ага! Сейчас на форуме зарегистрируется Шапкин и подтвердит, что это он написал.
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 18:42:51 Post Id   
Well
Уже говорлив


Всего записей: 91  
Дата рег-ции: Авг. 2007  
Откуда: Украина





Пинский, старый шлемазл. пишет:
Ага! Сейчас на форуме зарегистрируется Шапкин и подтвердит, что это он написал.


Я слышал, что в МР плохо с доступом, или плохо с Главным Юзером, но там ведь есть департаменты разные, возглавляемые директорами: наверное ж есть что-то типа пресс-службы, или хотя бы модератора их сайта, а по совместительству и докладчика о том, что пишут коллеги. Ну как же иначе музею такого ранга?

-----
Звоните: +38 067 4017202
Обменный фонд и форма связи: http://retroradio.kievrus.com
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 19:04:30 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








Сегодня-же Воскресенье, типа нашего Шабата, работать нельзя.
Завтра все активизируются, а может и нет...
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 19:28:46 Post Id   
Магадан
Маловата сказал (пока)



Всего записей: 18  
Дата рег-ции: Июль 2007  




У Шапкина типичная звёзная болезнь-вульгарис в запущеной форме.
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 19:36:11 Post Id   
Wire_man
Маловата сказал (пока)


Всего записей: 39  
Дата рег-ции: Июль 2007  




На сайте http://www.radiomuseum.ru/MP/zwo.htm (кстати, он зарегистрирован на меня, но это ошибка, надо будет перевести его на оставшихся работников музея Радио, я на сайт с редактированием не лажу и ничего не меняю, хотя старые пароли знаю)

есть телефон Шапкина: Тел. личный моб. 8-905-740-09-43,

если Валерию действительно очень хочется проверить авторство данного сообщения, то лучше не придумаешь, чем не пожалеть 5-10 долларов на разговор по телефону с Москвой, зачитать В. Шапкину пару предложений из Обращения и спросить, как в "Гусарской балладе": "Вы это или не вы?".

А. Горский
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 19:41:42 Post Id   
Пинский, старый шлемазл.
Говорун



Всего записей: 103  
Дата рег-ции: Авг. 2007  
Откуда: Питер, Автово.




5-10 долларов не надо. Путем набора хитрого кода перед номером, с Украины можно звонить раз в 10 дешевле.
Видимо, это связь через Интернет.
Прошлой осенью я потратил около 5-и долларов за неделю разговоров из Гурзуфа с Питером.
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 19:44:33 Post Id   
RA3CC
Маловата сказал (пока)



Всего записей: 22  
Дата рег-ции: Авг. 2007  
Откуда: Москва





Well пишет:
...Я слышал, что в МР плохо с доступом, или плохо с Главным Юзером, но там ведь есть департаменты разные, возглавляемые директорами: наверное ж есть что-то типа пресс-службы...


Ничего такого в этом самом "МР" (Музее Радио) нет и никогда не было. Ведь у тов. Шапкина даже Интернета нет, потому что нет нормальной телефонной линии, а есть только мобильник от Би-Лайн.

Так что все новости с Интернета ему кто-то должен приносить в клюве, и мне кажется, здесь не обходится без его единственного и Очень Главного научного сотрудника. Видимо, благодарность за все высказанные в анонимном письме гадости надо по справедливости разделить на двоих "членов радиоколлекционного сообщества" из трех, имеющихся там в наличии (третий - это Н.С. Белов).

Лично я твердо убежден, что автором письма был лично г-н Шапкин Владимир Ильич. Не говорю уже о его специфической мелкой безграмотности, когда "так же" и "что бы" пишутся автором именно так, раздельно (это мне очень мешало при чтении книги Шапкина про изобретение Радио).

Но в тексте, касающемся меня лично, есть и один пассаж, который мог написать только сам Шапкин.

Речь о том, что я, якобы, "грубо оскорбил основателя музея радиотехники Украины В.Г.Вотинова", что само по себе является грубой клеветой.

В свой последний приезд в Москву, неожиданный для меня, Владимир Григорьевич посетил и Радиомузей РКК, где ему был оказан обычный радушный прием.

Вотинов бывал у нас и раньше, ведь его первую встречу с Шапкиным в 2005-м организовывали именно мы, оплатив Вотинову дорогу до Москвы и обратно. Жить он тогда решил у Шапкина, и это стало традицией.

Мы встречали и отвозили Вотинова к Шапкину и в 2006-м, тем более, что он привозил нам кое-какие экспонаты с Украины.

Но на этот раз Владимир Григорьевич почему-то не посчитал нужным проинформировать меня о своем намерении посетить Москву, иначе я попросил бы его до отъезда встретить поезд из Львова, где меня уже давно ждут два полевых телефона времен ВОВ.

И когда под конец своего визита в Радиомузей РКК Вотинов сказал, что уже с месяц вел переговоры о приезде в Москву с Шапкиным, не сообщив мне о своих планах, я просто обиделся на него.

Никаких грубостей, просто я довольно холодно попрощался с В.Г. Вотиновым и не отдал ему большую коробку с подарками, которые мы собрали для его музея. Я сказал, что Вотинов непременно получит все эти предметы, если изменит свое отношение к Радиомузею РКК, и будет помнить, что с Украины в Москву на поезде коллекционеры ездят далеко не каждый день.

Знать об этом "инциденте" мог только Шапкин, потому что Вотинов уехал к себе в Черкассы на следующий день. Однако никаких нравоучений или отповедей от Шапкина на тему "о Вотинове" я не слышал, пока тов. Шапкин не пошел в атаку на "интернет-сообщество". А тут уже всякое лыко в строку годится...

Думаю, своим письмом Шапкин крепко подпортил перспективы радиоконференции в Черкассах, которая планировалась на сентябрь или октябрь и мыслилась как "международная" с приглашением россиян и прибалтов.

Хотелось бы посмотреть, кто теперь приедет к Вотинову в Черкассы из государств Балтии...




(Отредактировано автором: 05 Августа, 2007 - 20:44:31)

-----
Валерий, RA3CC .::. Посетите Радиомузей РКК www.rkk-museum.ru
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 20:13:21 Post Id   
Well
Уже говорлив


Всего записей: 91  
Дата рег-ции: Авг. 2007  
Откуда: Украина




Жаль, не подумал о записи разговора с Шапкиным. Только что звонил ему по телефону, указанному Горским.

РЕЗУЛЬТАТ

1. Подлинность обращения к интернет-сообществу Владимир Ильич подтвердил как до, так и после прочтения мной фрагментов письма.

2. Был высказан протест против того, что украинцы лезут:
- в дела коллекционные и радиоисторические (последняя фраза мной обобщена, ибо слов со стороны г-на Шапкина было произнесено очень много);
- во внутренние дела Российской Федерации.

3. На вопрос о проведении конференции в Черкассах было заявлено, что это не мое дело, что это научно-практическая конференция, которую проводят ректор Черкасского университета и г-н Шапкин. Также было заявлено, что меня лично туда не приглашают.


(Отредактировано автором: 05 Августа, 2007 - 20:24:37)

-----
Звоните: +38 067 4017202
Обменный фонд и форма связи: http://retroradio.kievrus.com
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 20:32:18 Post Id   
Wire_man
Маловата сказал (пока)


Всего записей: 39  
Дата рег-ции: Июль 2007  




В январе 2006 года у меня умерла собака пикинес. Я после этого ходил убитый горем сам не свой неадекватный, да и до сих пор горюю. Сегодня Микусю исполнилось бы 7 лет.

Именно моей неадекватностью я объясняю то, что согласился делать сайт Музея Радио после того, что мне Шапкин сказал: "Мы тебе платить не будем, ты думал, мы тебя берём, чтобы ты писал про радиотехнику, как на форме, всякую ерунду? нет, ты будешь Веб-дизайнером Сайта Музей Радио и прославишься в таком качестве, станешь знаменитостью, а не то, что ты сейчас жалкий преподаватель в дурацком институте".

Будь у меня не столь сильное чувство юмора и не будь я столь отрешённый от действительности в результате постигшего меня горя, то я бы обиделся, развернулся и ушёл.

Но я согласился. Результат виден тут: http://www.radiomuseum.ru , но теперь я жалею, что весной 2006 года не отказался играть в игры не по своему сценарию.

А. Горский
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 20:38:53 Post Id   
Абрэк
Уже говорлив


Всего записей: 55  
Дата рег-ции: Авг. 2007  





RA3CC пишет:

Лично я твердо убежден, что автором письма был лично г-н Шапкин Владимир Ильич. Не говоря уже о его специфической мелкой безграмотности, когда "так же" и "что бы" пишутся автором именно так, раздельно (это мне очень мешало при чтении книги Шапкина про изобретение Радио).


Пачитал обрашение панял мине прастительно не умет правлно писат но кагда книга читаиш аши пки панимаиш харашо сказал quote:RA3CC
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 20:53:44 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








Мастер блин эпистолярного жанра...
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 20:54:24 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








Тьфу, опять подписаться забыл - Revan
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 21:08:27 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








Хороша картина,уже одно обещание отправить Павла(RV3BC) в тюрьму чего стоит,а уж про отографирование с Шапкиным и про его копирайт-это уже пахнет клинической психиатрией.
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 21:12:34 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








Ё-моё, вы читаете сообщения в других ветках?
например:
http://www.agors.ru/rudel/topic....m=1&topic=11
Там ясно указано:
"Еду это я сегодня по столице.
Вижу надпись над дорогой большими буквами.
"НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПАРК ЛОСИНЫЙ ОСТРОВ"
Ну так что ж тут такого что есть
"НАЦИОНАЛЬНЫЙ МУЗЕЙ РАДИО"?
Какая разница.
Разве что букв нет через дорогу.
Музей как музей, есть директор, есть главные и ведущие научные сотрудники, есть сторож с берданкой.
А мы что читаем в "Обращении..."?
1. "Группа управления: Председатель совета директоров, директор по науке и научным исследованиям Шапкин В.И., директор по фондам и выставочной работе Гурьянов Д.Н., директор по управлению и перспективному развитию Белов Н.С."
2. "Не прыгайте самовольно через ограждение, не проникайте на территорию музея через соседей.
В музее действительно (по требованию Закона РФ об охране памятников истории и культуры) имеется легальное оружие. И не очень простое, а относящееся к классу штурмового. И люди, грамотно владеющие этим оружием, то есть штурмовики,
имеются. "
Вам написано не прыгайте, а вы все норовите прыгнуть.
Допрыгаетесь.
Короче, я вас предупредил, даже ранее, чем было опубликовано "Обращение..."
Только все возрасло на порядок, научные сотрудники стали директорами, а сторож - спецназовцем.
Ну что делать, инфляция.




   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 21:22:14 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








От сочувствующего.
Готовьте адвокатов господа! В.И. Шапкин слов на ветер не бросае и бъет больно!
Удачи Сереге Давидчику, Валерию Громову и Павлу Владимирову и дай Бог выйти вам из боя со щитом!
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 21:24:10 Post Id   
m-r ColobkoFF
Маловата сказал (пока)


Всего записей: 43  
Дата рег-ции: Авг. 2007  




Ребята!
Мне уже бояться и в Москву, может, не ехать, или как??? В Российскую торбу угодить из за какого то выжившего из ума старика - увольте.
Если уж я такой нехороший, так пусть он моё письмо опубликует! ПосмОтрите тогда, из за чего весь сыр-бор. Я, жаль, копию себе не оставил.
Повторюсь, я посмел усомниться в его авторитете - и что?!

Не тронь говно - вонять не будет! (народная мудрость)

(Отредактировано автором: 05 Августа, 2007 - 21:59:19)
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 22:09:39 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








Люди!
Одумайтесь!
Ведь речь идет о изделиях ширпотреба, по большому счету равному утюгу или самовару.
Они тоже культура и история.
А если бы мы собирали вилки?
Что, потыкать друг друга в пылу полемики?
Даже эффективней, два удара - восемь дырок (для 4-х зубых вилок), для 2-х зубых, которые более раритетны - четыре.
Кстати об утюгах, кому раритет 1956г, рабочий, с исправным шнуром,
принимает все радиостанции во всех диапазонах, только их не слышно.
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 22:47:47 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








http://kievrus.com/
Это что, бесплатная реклама?
Где декларируемое Обращение?
   Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Августа, 2007 - 23:53:56 Post Id   
Well
Уже говорлив


Всего записей: 91  
Дата рег-ции: Авг. 2007  
Откуда: Украина




Вот подумал и говорю.

1. Мне безразличны творческая судьба, коллекционный опыт и намерения человека, похожего на основателя Музея Радио, описанного в данной ветке.

2. В качестве контрмер по пресечению возможных процессуальных действий против кого-либо, упомянутого в тексте "Обращения..." мной и группой лиц рассматривается возможность организации исков украинских предприятий к авторам, разместившим в печати, на радио, телевидении и в интернете:

- заведомо ложные сведения о продукции, выпускавшейся на предприятиях Украинской ССР;
- относительно использования этой информации как носителя государственной и коммерческих тайн;
- с несоблюдением авторских прав, принадлежащих физическим и юридическим лицам в Украине.

3. Считаю необходимым проинформировать руководство Черкасского политехнического университета о нежелательности проведения на его базе Международной конференции по ретрорадио, обосновав данное предложение нравственно-политическими и научно-практическими соображениями.

4. Абрэк и Well в данном форуме - одно и то же лицо, т.е. гражданин Украины Миргородский Валерий Юрьевич.
За понимание и неразглашение IP-адреса Антону Горскому большое спасибо.


Всем удачи!

(Отредактировано автором: 05 Августа, 2007 - 23:58:13)

-----
Звоните: +38 067 4017202
Обменный фонд и форма связи: http://retroradio.kievrus.com
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 00:11:01 Post Id   
Mickey
Маловата сказал (пока)



Всего записей: 22  
Дата рег-ции: Июль 2007  




Мда-а. Однако... Как там у Шекспира? "И этот бог... каакой ничтожный идол!"
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 00:29:08 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








Браво Well ака Абрэк!!!!

Вот сейчас пересмотрел еще раз этот эпохальный труд Великого кормчего "Червони Вуха" .

Серьезно!! И где же там там разрешения В.И. Шапкину на использование в открытой печати документации на приемники, выпущенные на военных заводах УССР. А эти документы до сих пор под грифом секретно числятся!
Нету их!
Значит, незаконное, несанкционированное рассекречивание ДСП налицо!
Наконец, никто не слыхал об отчислениях в пользу украинских заводов от этого автора за использование их тех. документации!
А это уже и финансовоые нарушения, а не только нарушение авторских прав!

Кстати, а были ли разрешения российских заводов и были ли им отчисления от продажи книги.
Заинтереслованным лицам следовало проверить есть ли в книге использование информации как носителя государственной и коммерческих тайн России и было ли несоблюдением авторских прав, принадлежащих физическим и юридическим лицам в России.

И все-таки, 999 понумерованнных экземпляров "Червоных Вушей" по 1500-2000 рублей - это же крутая сумма набегает.

Вот вам и борец за идею!
"Учитесь, Шура!"


   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 00:32:09 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








Ранше написал табе, Абрек-сан, ты настоящий благородный мстител, и в Музєй тибе проходи пажалуста и как бывщий волк на картинка кушай баран, а ты обида какой то. Приятного апетит. всех кушай, 19 лет, расти нада, школа ходить нада специальный для умных
На голова папах есть, да? думай под папах.
А нащо ты пид дурня хыляешь, дядьку?
причем неубедительно, не верю.
Станиславский



   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 00:48:44 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








Антон! Ты не боишься, что твой форум закроют или из берданки из за-угла солью для профилактики по мягкому меступовоспитывают?
Не зря же намекают о берданке!
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 01:07:00 Post Id   
Mickey
Маловата сказал (пока)



Всего записей: 22  
Дата рег-ции: Июль 2007  




А чего Антону бояться - он эти форумы с бодуна за 15 минут клепает. Его за рупь, за двадцать не возмешь! А уж с трафиком, полагаю, у него проблем не будет. Боюсь, господину Ш. придется посвятить остаток жизни борьбе с форумами А.Горского вплоть до полного изУМления. Ну чиста Дон Кихот с мельницами )

(Отредактировано автором: 06 Августа, 2007 - 01:10:55)
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 01:16:09 Post Id   
Wire_man
Маловата сказал (пока)


Всего записей: 39  
Дата рег-ции: Июль 2007  




15. Января 2006 года у меня умер друг. Друг мой был собакой, но от этого не легче. Жизнь моя стала после этого тоскливой и горькой, мне тошно, что я остался один, а его нет на этом свете.

Он мне как сын был, у меня нет жены и детей.

Так что выстрел, пожалуй, только освободит меня от гореваний.

Нет, это бывает так, что люди по усопшем сильно убиваются, например как Виталий Калоев. И иная собака душевней иного человека.

Человек, который не боится - неадекватен. Однако если быть трусом, то жизнь моя, и без того невесёлая, станет под конец противной.

Я не сделал ничего плохого, за что мне было бы стыдно. Если мои действия кто-то оценивает иначе - имеет право, или хотя бы возможность.

Я хотел и хочу, в числе прочего, разговаривать дистанционно с другими людьми, понимающими в радиоламповой аппаратуре. А эту аппаратуру я собираю немножко и пользуюсь главным образом, чтобы успокаивать нервы. Однако удивительно, что столько людей общаются с этой самой аппаратурой и с друг другом в режиме конфликта, портя свои нервыне клетки, которые не восстанавливаются, журнал Здоровье так прямо и указывает.

Форум "Ламповые радиоприёмники, их фото, и книги" отныне следует рассматривать как вещественное доказательство, поэтому ни стирать его весь, ни какие-либо сообщения я не буду, дабы не набирать себе лишних статей.

Обращаюсь к любителям мата с просьбой поменьше ругаться им, ведь вы именно меня под статью поводите. Лично я бы на вашем месте, зная, что мои матюки могут кого-то подвести под монастырь, рот себе заклеил липкой лентой или руками зажал, ну или обычной слой воли себя заставил вести ся типо культурно.

Я ещё конфликтологию однажды преподавал. Там есть такая загадка: вот приходите вы к себе на работу, и видите, что на вашем рабочем месте насвинячено. Есть три варианта действий: молча сесть за захламлённый стол, как будто ничего и не случилось; начать ругаться на насвинячивших, даже матом; спокойно и культурно объяснить виновникам, что они ведут себя неблаговидно.

Вопрос к студентам: как лучше поступить? и как называются эти варианты (выбор: управляемый конфликт, неуправляемый конфликт, отказ от конфликта).

Правильный ответ: надо выбрать управляемый конфликт, спокойно предъявить претензии, так как если молча снести обиду, то уважать перестанут. Если начать ругаться матом (неуправляемый конфликт), то вина насвинячивших будет скомпенсирована вашей виной, и им извиняться будет не надо, а то и вам придётся извиняться за непропорциональное применение силы.

Вот строго по учебнику я и веду себя.

А. Горский
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 01:31:17 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








Браво, Антон!
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 01:56:02 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








Если это всё действительно правда, то я весьма сожалею, что когда-то посетил заведение этого человека и восторгался им. ЛД я ему НИКОГДА и НИЗАЧТО не прощу! Просто детский сад какой-то про "штурмовое оружие" и "общевойсковой полевой форме в тельняшке и в синем берете без знаков различия" На моему личному инению, это клиника. И уголовный язык, упомянутый в одном из абзацев, наиболее подходящ для этого индивидуума.
Антон, тебе полный респект и поддержка, а также Павлу, Валерию Громову и Колобку.
Конечно, полуночного сожжения "Красных Ушей" устраивать не буду, дабы не уподобляться автору обращения, но отныне для меня этого субьекта не существует!
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 01:56:33 Post Id   
OldradioXX
Уже говорлив


Всего записей: 80  
Дата рег-ции: Июль 2007  




Вставлю пять копеек.
Из всех почемуто выбран был я, очень странно. На это:
<<<Господин Павел Владимиров. Вы нарушили законодательство РФ по авторскому праву, опубликовав фрагмент из книги "Красные Уши". Я возбуждаю против Вас гражданское и уголовное преследование. Если вы хотите объясниться, прошу ознакомиться с моим обращением интернет-общественности. Вы грамотный человек, и понимаете, о чём идёт речь. Мой адрес Вам известен. Ещё есть возможность приостановить процесс, разумеется при уточнении Ващих позиций со мной. Шапкин В.И.>>>
Я сегодня отправил ответ:
<<<Владимир Ильич!
Вы мне объясните пожалуйста, в чем дело. Я прав ни чьих не нарушал, не нарушаю и не собираюсь этого делать.
Делить мне с Вами нечего, ни Вашей славы мне не нужно, ни Ваших аппаратов. Я собираю коллекцию для того, чтобы дети могли видеть развитие нашего радиопрома.
Так что желаю Вам всяческих успехов.
Владимиров Павел.>>>
И вечером почитал Закон РФ "О культуре". Нашел несколько документов о порядке предоставления статуса "Национальный". И если еще раз меня кто-то тронет (словом или как-то). В общем пора прекращать заниматься нехорошими делами. Ведь у нас же Радио первично, а целые сутки идут какие-то баталии. Лучше бы помогли опознать радиолу в теме НЛО-неопознанные ламповые объекты.
Павел.
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 01:59:50 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








Автор предыдущего сообщения я - Сергей К.
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 02:27:53 Post Id   
Amrad
Маловата сказал (пока)



Всего записей: 17  
Дата рег-ции: Авг. 2007  




Это радиола Донец. В Левитине 1960 года описана.
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 03:44:35 Post Id   
Сергей К.
Маловата сказал (пока)


Всего записей: 15  
Дата рег-ции: Авг. 2007  




...Это глупому ёжику понятно, но А. Горскому, преподавателю ВУЗа, нет...
Публичное оскорбление, ст. 130 ч. 2 УК РФ ( штраф до 80000р. или исправработы до 1-го года)

...Более того, он грубо оскорбил основателя музея радиотехники Украины В.Г.Вотинова, многих известных коллекционеров России, в т.ч. Д.Н.Гурьянова, Н.С.Белова и др., ...
Факты? Иначе клевета, ст. 129 ч.2 УК РФ (штраф 100-200 МРОТ или исправработы до 1 года)

...статьи в УК, в том числе и у Вас в Латвии, за нарушение авторских прав и тайны переписки...
Данное (в отношении переписки) касается лишь третьих лиц, а не адресатов ( см. комментарии к ст. 138 УК РФ : нарушение тайны переписки заключается в ознакомлении с ее содержанием БЕЗ СОГЛАСИЯ лица, которому эта информация ПРИНАДЛЕЖИТ. Адресат - собственник информации )

...– нарушил конфиденциальность моего частного телефонного сообщения ему о планируемой международной конференции...
То же, см. выше

...коллекционный характер его собрания и коллекционные интересы у господина В.Громова определяют его антирусскую, антинациональную позицию...
Ст. ст. 129 ч.2, 130 ч.2 УК РФ (санкции выше)

...Учтите последнее, мои ласковые юмористы и пересмешники. Идентифицировать вас по вашим компьютерам, а тем более сайтам, для меня, как профессионала, проблем нет. Ну, а дальше? А это какая фишка на вас ляжет!...
Угроза, ст. 119 УК РФ, до 2-х лет лишения свободы.

...И не очень простое, а относящееся к классу штурмового. И люди, грамотно владеющие этим оружием, то есть штурмовики, имеются...
Организация незаконного вооруженного формирования, ст.208 УК РФ, от 2 до 8 лет лишения свободы.

Ну и наконец уголовно-ненаказуемые деяния:

...а так же направлена соответствующая информация в Департамент народного образования г.Москвы о возможности дальнейшего педагогического использования П.Владимирова в школе...
Просто низость!

А может всё-таки...
...Я разрешаю цитировать эту мою мысль, но с обязательной ссылкой на меня и, если лично я не нравлюсь, то на почётного учредителя Национального музея Радио Владимира Ильича Шапкина....
Это что, раздвоение личности, или автор всё-таки кто-то другой?
Еле теплится эта надежда!

   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 05:37:23 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








Комментарии независимого юриста и абстракциониста:

Касается только данного документа.

Национальный музей Радио
Председатель совета директоров Шапкин В.И.

0) нет комментариев, но без приведения документов, подтверждающих юридическую правомочность предприятия и его руководства - не более как самореклама.
А я, скажем, Председатель Совета Директоров председателей советов директоров.
Которые тут просто председатели советов директоров?
Равнение на меня! Смирно!
Если ты хочешь быть председателем Совета директоров - будь им! К.Прутков отдыхает

Информация для Интернет общественности

В последнее время на Интернет-сайте известного коллекционера Брусникина В.В. в разделе «Форум. Ламповые души» появилось много информационных материалов, предложений и оценок работы Национального музея Радио, его директорского корпуса и лично Шапкина В.И.

1. Нет конкретных дат и ссылок на упомянутые информационные материалы.
Форум «Ламповые души» недоступен для просмотра пользователям и удостоверится в справедливости утверждений автора
«Информации…» невозможно.
2. Предложения и оценки деятельности должны только приветствоваться, положительные - с благодарностью,
отрицательные - как основа для конструктивного анализа и устранения недостатков, или, если критика необъективна,
аргументированных возражений.
3. Возлагать ответственность на владельца сайта, и тем более форума, за высказывания третьих лиц,, основываясь только на
неком личном мнении о правильности или неправильности этих высказываний - аналогично наказанию невиновных и
награждению непричастных

Кроме того, имеется ряд материалов вопросительного характера.

4. Для людей, несведущих в тонкостях стилистики, оборот «материалов вопросительного характера» ассоциируется с
«материалами обвинительного характера», что заранее предполагает нарушение презумпции невиновности.
Не так спросил? Виновен»! К стенке!


По существу содержания форума хочу сообщить следующее.

5) Изложено в традициях канцелярского стиля, но надо бы так, «По существу вышеизложенного сообщаю:»


Проведя тщательный анализ содержимого форума, мы пришли к выводу, что помещённая на нём информация носит выраженный тенденциозный характер, противоречит духу и букве межнационального сотрудничества, не соответствует лучшим традициям межмузейного и коллекционного общения и в большей части случаев является целенаправленной дезинформацией и прямым нарушением соответствующих статей УК РФ и законодательства сопредельных государств по авторскому праву и конституционной охране права любого гражданина на сохранение тайны личной переписки и телефонных разговоров.

6. Проведения любых анализов предполагает их проведение с ведением протокола установленной формы, точными
формулировками анализируемых объектов, используемыми методами и результатами анализа, подтвержденными
подписями компетентных лиц (независимых экспертов) , проводящих эти исследования. Протокол должен прилагаться к
заключительным документам (Актам, Решениям, Заключениям), которые и являются гарантом тщательности, а вернее
достоверности проводимых анализов (исследований)
Следовательно, предметом анализа должны быть:
а) тенденциозность содержимого форума, т.е. определения действительности наличия предвзятости и объективности
мнений;
б) исследование противоречий духа и буквы межнационального сотрудничества с промежуточным исследованием
- духа межнационального сотрудничества и его юридического статуса, если таковой имеется;
- аналогично буквы межнационального сотрудничества и из какого национального или межнацонального алфавита эта
буква, возможно что это буква «А»
- традиции межмузейного и коллекционного общения. Субстанция, обычно выраженная с денежном или обменном
эквиваленте, и ее лучшие формы - чем больше - тем лучше.
7. Целенаправленность дезинформации определяется наличием достоверной информации, которой информируемая сторона
не располагает.
8. Обвинение в нарушении Законов РФ является прерогативой органов государственной власти, и без соответствущего
решения суда по сути является клеветой и также подсудно.
9. Если в информации изложенной на упомянутом форуме содержатся действия, противоречащие законам, то они находятся
в юрисдикции РФ, но не неких «сопредельных» государств, например Китайской Народной Республики, которая тоже
имеет общие границы с РФ, или Японии. В случае наличия межгосударственных соглашений в этой области, то вопрос
правомерен, но не аргументирован. Если имеются ввиду конкретно Украина, Беларусь, Россия - укажите статьи законов
этих стран. Возможна подача жалобы в Европейский суд.
10. Сохранение тайны личной переписки и телефонных разговоров граждан гарантируется государством, что оно,
государство, не будет нарушать это конституционное право.
А рассказать одному приятелю о чем вы говорили по телефону с другим приятелем - ваше личное дело, ну, скажите
нарушителю, что он негодяй или побейте ему лицо (соблюдая законы, конечно)
11. В результате вышеизложенного утверждение автора «Информации..» « МЫ ПРИШЛИ К ВЫВОДУ….» является
субъективным мнением, ничем не подтвержденным, голословным и по сути клеветническим со всеми вытекающими
последствиями в соответствием с УК и ГК РФ, «сопредельные государства» не в счет.
Статьи законов предлагается найти заинтересованным сторонам самостоятельно в литературе.





По содержанию сообщений можно говорить о целенаправленном националистическом давлении на общественные институты России, навязывание противоречащих нашей конституции мнений и суждений, личные оскорбления граждан России. Этот националистический шабаш исходит и развязан Интернет участниками из Украины и Латвии, он является грубым вмешательством во внутренние дела суверенного государства.

12. На какие общественные институты России (власти, права, семьи и брака, президентства и т.д.) оказывается
националистическое давление и в чем оно выражается.
И уполномочен ли автор этими институтами выступать от их имени в их защиту?
Если общественным институтом считать Национальный Музей Радио, то на этот счет должно быть по крайней мере
решение Государственной Думы, например Закон о Национальном Музее Радио.
13. Настолько ли глубоки мнения и суждения инкриминируемые авторам сообщений на форуме, что они способны
поколебать конституционные основы России и соответствует ли это действительности?
У читателей «Информации…» нет таких сведений, а автор не приводит конкретных фактов, фамилий и статей в
доказательство своих обвинений. Данные утверждения автора также можно рассматривать как клеветнические.
14. Интернет по своей сути интернационален, в обсуждениях вопросов на форумах и сайтах могут участвовать все, кто
угодно, хоть из Латвии, хоть из Украины, хоть из Зимбабве.
15. Имеется ли информация из МИД РФ (нота, меморандум) о том, что некие граждане неких государств (что также не
доказано) в своих сообщениях на форуме, обсуждающие форму и кривизну корпусов радиоприемников, и приводящие в
качестве доказательства преимущество латвийских ручек приемников или их формы и размеры нарушили
суверенитет РФ и грубо вмешались в ее внутренние дела?
Возможно их объявили персонами нон грата?
16. Суммируя вышеизложенное можно констатировать предвзятое отношение автора к нашим уважаемым соседям,
суверенным государства Украине и Латвии, пропаганду национальных противоречий, что как раз и запрещено
Конституцией РФ.
16а. Кстати, в контексте, слово «конституция» надо бы писать с заглавной буквы. А «Интернет» можно и с прописной,
невелика птица супротив Конституции.


К сожалению, в так называемой дискуссии приняли участие и подогрели её ряд граждан России. Мы сочли нужным по этому поводу обратиться к владельцу сайта В.В.Брусникину и в соответствии с Законами РФ по средствам массовой информации закрыть сайт, что и было сделано.

17. Дискуссия не может быть «так называемой», это спор, в котором рождается истина и она всегда конкретна, кто прав, кто
неправ выявляется в ее процессе, если она конструктивна и предметна. Аргументы типа «Сам дурак» здесь не
приемлемы.
18. Если участники дискуссию зарегистрировались, предъявили паспорта и другие удостоверения личности,
подтверждающие гражданство, и они, вопреки угодному вам мнению, выразили свое, отличное, и, если они, на свою
беду оказались гражданами России, а не Узбекистана или Молдовы, нужно надеть на них наручники и препроводить, тем
более их целый ряд. Значит построить и препроводить. Лучше бы им быть из Таджикистана. Как в «Наша Раша» по
телевизору. Вот где нашу Рашу позорят. И ничего, все смеются. И к общественности не взывают.
19. Ряд граждан приняли участие и подогрели дискуссию.
За это МЫ СОЧЛИ НУЖНЫМ.
ОБРАТИТЬСЯ К…
И ЗАКРЫТЬ САЙТ.
Вот так, мы сочли и закрыли, что и было сделано.
Замечательно, раз, два, три. Молодец владелец, не сопротивлялся, не дергался. Мы-то СОЧЛИ и ЗАКРЫЛИ.
Граждане, стройтесь в ряд. Шагом марш.

Если не прекратите базар - продолжу критиковать все и вся

   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 06:23:30 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








Кажись дурять вас, братцы-залампанцы, ох дурять, а вы ухи развесили.
Где ваша пролетарская бдительность.
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 09:17:56 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








Чёй-то для непосвящённых сплошной мрак. Очень жаль, что на форумах ОКТОДОКСОВ появилась склока и грызня, никоим образом не относящаяся к выяснению преимуществ малгабов и окталов перед недостатками пальчиков. Хотя, интересны сами подходы к пропорциям желчи, юмора и сатиры. Ну кто-то кого-то где-то чем-то за что-то зацепил, а чё такая буря эмоций? Значит амбиции у многих?
(На правах антирекламы)
tttaras
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 10:43:11 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








Нейтральный наблюдатель: - показалось забавным, что попытки покусАть книгу "Красные уши" (не автора, а книгу) исходят в первую очередь от собирателей/коллекционеров БЫТОВОЙ ламповой радиоаппаратуры. К чему бы это?
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 12:03:44 Post Id   
Well
Уже говорлив


Всего записей: 91  
Дата рег-ции: Авг. 2007  
Откуда: Украина




Антону Горскому

СОВЕТ
Там в опции должна быть активация и визуализация IP. Предлагаю включить, чтобы "Гости" видели себя. А еще лучше закрыть тему и сделать по Уставу для себя и возможных разборок копии с записанными IP.

НАЗИДАНИЕ
Пронеси, дорогой, сей Крест - ты его заслужил! Ведь авторитет, заработанный в среде сюсюкающих дегенератов не менее ложный, чем сарай в статусе Национального музея.

С уважением, моральной поддержкой и надеждой на сотрудничество в возрождении ретрорадио,


-----
Звоните: +38 067 4017202
Обменный фонд и форма связи: http://retroradio.kievrus.com
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 12:15:32 Post Id   
Wire_man
Маловата сказал (пока)


Всего записей: 39  
Дата рег-ции: Июль 2007  




Не буду я ничего переделывать в конфигурации форума, пока работает - нечего внутрь лазить, сломается что-нибудь - починю.

Закрывать разговоры так же считаю неправильным. После того, как все имеющиее что сказать, высказались, разговор сам собой затухает, закрывать дискуссию нет смысла. А вот если спустя определённое время у кого-то появится новая мысль, он её сможет добавить.

Пока что вопрос выглядит решённым: авторство Обращения к радиолюбительской-интернет общественности установлено, присутствующие участники обсуждения обменялись мнениями.

Лично мне на данный момент времени t добавить к сказанному совершенно нечего.

А. Горский
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 12:18:15 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








А мне с утра ситуация кажется очень комичной. Только представьте себе, как ночью вокруг сарая на какой-то даче под Москвой бродит немного не в себе старичок, одетый в форму ВДВ без знаков различия, надо понимать еще и без орденов и документов (все-таки боевая операция по защите музея Галактического пошиба), а еще и вооруженного дробовиком штурмового класса!
Валерий
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 13:44:43 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








а почему на фотографиях сотрудников музея у них носы какие то красные? они часом не злоупотребляют горькой?
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 14:13:42 Post Id   
Магадан
Маловата сказал (пока)



Всего записей: 18  
Дата рег-ции: Июль 2007  




Вот здесь все хихикают над Шапкиным,называют его земляным червяком,а он своё дело туго знает.Собирается ФГУП организовать,на зданьишко денег выбьет у Лужкова,сядет плотно на бюджет,как же Национальный, и будет на всех поплёвывать,ещё потребует,чтобы его при жизни канонизировали.
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 14:37:37 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!









Магадан пишет:
при жизни канонизировали


И кого это волнует? Одним больше, одним меньше. Николая II тоже канонизировали, от етого любви народа не прибавляется.
Кстати о форуме: чтой-то я не могу получить вид на жительство. Ну нету мне до сих пор долгожданной аккредитации так и анонирую Гостем. К чему-бы это?
С нескрываемым уважением=tttaras
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 20:25:31 Post Id   
Гость
Не зарегистрирован!








А как все хорошо начиналось: журнал "Радио" - редкая интересная по тематике книга, по подписке - тираж ограничен, 2400 руб. в магазине, 2005 год, Мытищи, радиовыставка, Гурьянов, "Ламповые души".

Базар конкретный пошел, быкуют, стрелки забили, непонятка полная -и об чем речь: таки за УС-9, вид сверху - как тапер понять что было - где текст исходный посмотреть обсудить, что так, что не так - не зная исходного как мнение иметь.

Лежали бы "Красные уши" в Инет открыто - можно было бы и пользоваться ей спокойно с благодарностью к автору и ссылки на нее конкретные делать.

А ведь есть пример хороший, и не вижу на сегодня, ему равного в Инете, - сайт Музей РКК - все доступно интересно, развивается (схемы редкие появились, описания - интересно посмотреть, скачать без ограничений), иллюстрации прекрасные, в принципе можно (если вежливо, культурно обратиться и настрой иметь в себе к истории Радио в живую прикоснуться) напроситься посмотреть - ощущения после просмотра не передать- все в живую и нигде кроме как тут не увидишь, а что тематика конкретная - лучше немного отборного, качественного - чем много всего в куче, типа -" сумбур вместо
музыки".

С уважением ко всем участникам.
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 21:49:31 Post Id   
Радиола
Маловата сказал (пока)



Всего записей: 9  
Дата рег-ции: Авг. 2007  




Что то я на даче за ремонтом "советизированной прибалтийской" Эстонии 006 от жизни поотстал. Тут того глядишь стрельба из штурмового оружия по вражеским музеям начнется?
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 21:52:10 Post Id   
RA3CC
Маловата сказал (пока)



Всего записей: 22  
Дата рег-ции: Авг. 2007  
Откуда: Москва





Гость пишет:
...А ведь есть пример хороший...- сайт Музей РКК - все доступно интересно, развивается (схемы редкие появились, описания - интересно посмотреть, скачать без ограничений), иллюстрации прекрасные...


Не знаю, кто из "гостей" сказал добрые слова про Радиомузей РКК, но всё равно приятно. Спасибо Вам, неведомый "Гость"...

(Антон, а не пора ли все-таки сделать регистрацию обязательной? Она ведь на Вашем форуме и так предельно упрощена).

Так вот, именно на тему открытости и доступности мы с Шапкиным неоднократно вели беседы, и я всегда отстаивал именно позицию общедоступности и открытости информации, которую мы уже опубликовали на сайте Радиомузея РКК. А еще куда больше собираемся разместить в ближайшие месяцы, и этот процесс в принципе нескончаемый...

Ну, а Шапкина в последний год всё больше и больше "несло" в сторону строгой коммерциализации той информации, которой он обладает. Выглядело смешно --- человек не смог разумно организовать распространение своей книги "Красные уши", но все время порывался учить меня, как надо "делать деньги" на музейном сайте и экспонатах.

Причем выдавались эти мысли Шапкиным всегда в форме ЦУ (Ценных Указаний), обязательных к немедленному исполнению, и не иначе. Повторю, слушать это мне было смешно и грустно одновременно.

Вообще-то мы в развитии своего сайта сейчас встали на такой путь, который вовсе не способствует привлечению "живых" посетителей в наш музей. Ведь на сайте уже сегодня можно посмотреть много такого, чего не увидишь, стоя у витрин (взять хоть те же виды экспонатов изнутри).

Так что хотя мы продолжаем быть абсолютно открытыми для посетителей, но считаем, что их и без того негустой поток должен в ближайшее время стать еще более жидким. И это нормально, ведь людей, которым реально интересна военная радиоаппаратура времен ВОВ, сейчас в России по пальцам пересчитать.

Но наш сайт для того и развивается, чтобы таких заинтересованных людей становилось больше. А особенно мы надеемся на юное поколение --- тех же школьников, кто сейчас будут все чаще заходить в Интернет, хотя бы и на уроках информатики.

И там на любой запрос по тематике связи в Великой Отечественной они должны будут обязательно натыкаться на ссылки с сайта Радиомузея РКК. Будем работать над этим в ближайшее время, расставляя правильные ключевые слова к каждому файлу, которых на нашем сайте уже более 6 тысяч.

А когда дойдут руки, станем запускать экспонаты в работу (большинство их и сегодня работоспособны) и давать слушать эфир на старых советских, американских и немецких аппаратах. Вот тогда-то точно будет иметь смысл лично посетить Радиомузей РКК...




(Отредактировано автором: 06 Августа, 2007 - 21:54:00)

-----
Валерий, RA3CC .::. Посетите Радиомузей РКК www.rkk-museum.ru
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 23:04:15 Post Id   
OldradioXX
Уже говорлив


Всего записей: 80  
Дата рег-ции: Июль 2007  





RA3CC пишет:
А когда дойдут руки, станем запускать экспонаты в работу (большинство их и сегодня работоспособны) и давать слушать эфир на старых советских, американских и немецких аппаратах. Вот тогда-то точно будет иметь смысл лично посетить Радиомузей РКК...


Валерий! Вы читаете мои мысли или мы думаем одинаково. Еще в начале лета приходившим гостям я рассказывал о перспективах, а вчастности получить специальный позывной RM3AAR - Russia-Museum-3-All-About-Radio. Думаю переводить нет смысла. И напечатать QSL-карточки: 1) С изображением радиостанции "Север" - работал с радиостанцией Север; 2) Тоже А7-Б и других радио имеющихся у нас.
Всем желаю успехов, процветания и более мирных отношений. А самое главное здоровья.
С уважением Павел.
   Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Августа, 2007 - 23:04:49 Post Id   
Amrad
Маловата сказал (пока)



Всего записей: 17  
Дата рег-ции: Авг. 2007  




Молодежь надо обязательно учить и прививать у них любовь к ламповому радио!

(Отредактировано автором: 07 Августа, 2007 - 23:29:57)
   Top

Reply to this topic Страниц (2): [1] 2 » 

Поиск в теме | Версия для печати


Powered by ExBB
ExBB Full Mods 0.1.5 by TvoyWeb.ru
Original design created by Vjacheslav Trushkin. Converted to exBB by Markus®


[ Script Execution time: 0.9582 ]   [ Gzip Disabled ]